С.Оюун: Том зорилгоо харахгүй, дотроо муудалцвал онигоо л болно биз дээ
2000 оны сонгуулийн дараа ардчилсан чигийн намууд ердөө дөрөвхөн суудалтай хоцорсон тэр үеийг хүмүүс санаж л байгаа байх.
ИЗН-д МНН нэгдэх тухай гэрээ үзэглээд удалгүй МНН-ын хэсэг хүмүүс намын дарга Д.Энхбатыг гишүүдийнхээ саналыг харгалзалгүй шийдвэр гаргалаа хэмээн буруутган намаас хөөснөө мэдэгдсэн. Мөн онц их хурлаа хуралдуулж өөр намд нэгдэх тогтоолыг хүчингүйд тооцсон бол намын одоогийн удирдлагууд нь уг хурлыг хүчин төгөлдөр биш хэмээж байгаа билээ. Ногоон намынхан ийнхүү гэдсэндээ хөлөө жийлцэж байгааг уг нэгдлийг хүлээн зөвшөөрч, гэрээн дээр гарын үсэг зураад байгаа ИЗН хэрхэн үзэж байгаа бол. Энэ талаар ИЗН-ын дарга, УИХ-ын гишүүн С.Оюунаас тодрууллаа.
-Сүүлийн үед шуугиан дагуулаад байгаа Ногоон нам танайд нэгдэх болсон асуудал ер нь хэзээнээс эхтэй юм бэ. Энэ талаар юуны өмнө асуумаар санагдаж байна?
-Энэ асуудал өнгөрсөн хавраас эхэлсэн юм. Ногоон нам бидэнд нэгдэж нийлэх талаараа эхэлж санал тавьж, бид ч үүнд маш нухацтай хандсан. Нэлээд ч хаширласан.
2000 оны сонгуулийн дараа ардчилсан чигийн намууд ердөө дөрөвхөн суудалтай хоцорсон тэр үеийг хүмүүс санаж л байгаа байх. Тэр үеэс би хувьдаа намууд нэгдэж нийлэхээс өөр гарц байхгүй гэж үздэг болсон. Тэр үед ч, одоо ч сонгуулийн тогтолцоо ганц, хоёрхон том намыг дэмждэг, жижгүүдэд халтай тийм тогтолцоо байгаа шүү дээ. Манай тогтолцоо намуудыг нэгдэж, нийлэхээс аргагүйд хүргэдэг учраас сүүлийн 20 жилийн хугацаанд намууд аль болох нэгдэж, эвсч ирсэн. Ардчилсан нам гэхэд л арав гаруй намын нэгдэл. 2000 онд байгуулагдсан ИЗН-д гэхэд өнгөрсөн хугацаанд дөрвөн нам нэгдлээ. Нэгдэж, нийлэх процесс бол байж л байдаг.
Гэхдээ бид нэгдэж нийллээ гэхэд нарийн ширийнээ маш тодорхой болгохгүй бол асуудал үүсдэг гэдгийг туршлагаараа мэддэг учраас хашир хандсан юм. Ногоон намтай бүтэц нь ямар байх юм, нэрээ яах юм, дарга нь хэн юм гээд маш нарийн ярилцаж, намынхаа шат шатны хуралдаануудаар шийдэж, нэгдэх гэрээнд гарын үсэг зурсан. Тэгээд оны эхний улиралд хоёр нам их хурлуудаа хийж, нэгдэх саналыг хэлэлцүүлэхээр болсон. Манай намын хувьд олонхиороо нэгдэхийг зөвшөөрсөн. Эсэргүүцсэн хүмүүс байсан ч цөөнхийнхөө үгийг сонсоод олонхийнхоо шийдвэрийг дагаад явдаг ардчиллын зарчмаар асуудалд хандаж байсан.
-Харин нөгөө намын чинь хувьд ингэж чадаагүй байсан юм биш үү?
-Би манайхтай адилаар асуудлаа ярилцсан гэж ойлгож байгаа. Бас цөөнх ч байсан биз. Гэхдээ намынхаа дүрмээр, Улс төрийн намуудын тухай хуулиар асуудлаа яриад явахын оронд хадуураад явчихаж байгаа нь харамсалтай санагдаж байна.
-Заримынх нь хэлж байгаагаар гадныхны захиалгаар танайхан Ногоон намыг үгүй болгох гэж ийм алхмыг эхлүүлсэн гэж байгаа шүү дээ?
-Нэгдэх тухай саналыг анх Ногоон намын зүгээс гаргасан. Бид саналыг нь судалж үзээд хариугаа гаргасан. Түүнээс бус хадуурч байгаагаар нь хэрэв бид тийм бодол санаатай байсан бол эхлээд тэр саналыг гаргах байсан байлгүй. Гэтэл биднийг гадаадынхны гар хөл болж байгаа мэтээр ярихад хариу хэлэх ч үг олдохгүй байна. Тийм юм гэж юу байхав, тэгж хадуурч болохгүй ээ.
-Таныг "Рио Тинто" компанид ажиллаж байсныг онцолж байгаа...
-Би 1996-1998 онд "Рио Тинто" компанид ажиллаж, дараа нь өөрийнхөө хайгуул хийх төлөөлөгчийн газраа нээж байсан нь үнэн. Тухайн үедээ Кембрижийн их сургуульд докторын зэрэг хамгаалж, дэлхийн томоохон уул уурхайн компанид ажиллах болсондоо бахархаж байсан, одоо ч бахархдаг. Одоо "Майкрософт", "Эппл" компанид монгол залуучууд ажиллаж байгааг бахархалтай хэрэг гэдэг шиг тухайн үедээ сайхан л хэрэг байсан. Гэхдээ аль арван тав, зургаан жилийн өмнө ажиллаж байсан компанитай одоо холбож ярих нь утгагүй юм. Одоо ч гэсэн хувь ногдол авдаг гэж байгаа нь ямар ч үндэсгүй.
-Та тэндээс хувь хувьцаа авч байсан тохиолдол бий юу?
-Энэ компани ажилтнууддаа арван гурав дахь сарын цалиндаа хувьцаа өгдөг байсан. Би хоёр жил ажиллах хугацаандаа 2000 орчим ам.долларын хувьцаатай байсныгаа 2000 онд бил үү дээ зарчихсан. Түүнээс хойш надад ямар ч хувь, хувьцаа гэж байсангүй. Үүнийг албан ёсоор хэлж байна. Тэгэхгүй бол бүр хадуураад худлаа зөрүү яриад явчих юм.
Нийлж нийлэхтэй холбоотой асуудал маань сүүлдээ өөр зүйл рүү ингээд халиад явчихаж байна. Нийлж нэгдэнэ гэдэг бол эрүүл үзэгдэл шүү дээ. Бид өнөөдөр нэг нэг намаараа, ганц ганц суудалтай байхын оронд аль болох нийлээд бүлэг байгуулах хэмжээнд суудалтай байж, бодлого ярьдаг, санаагаа оруулдаг баймаар байна шүү дээ. Уг нь бидний аль аль нь 2008 оны сонгуулиар бүлэг байгуулах хэмжээний саналыг сонгогчдоосоо авч чадсан нам. Манай нам 76 бус 38 хүнийг дэвшүүлж, 126 000 сонгогчийн саналыг авсан. Энэ нь хувь тэнцүүлж үзвэл сонгогчдын 11 хувь буюу найман суудал гэсэн үг. Ногоон намын эвссэн Иргэний эвсэл ч гэсэн арваад хувийн санал авсан юм билээ. Пропорциональ буюу хувь тэнцүүлсэн хувилбараар тооцоход шүү дээ. Аль болох хүчээ нэгтгэж сонгогчдынхоо санал бодлыг төрийн бодлогод тусгуулж чаддаг хүчтэй болохын төлөө нэгдэхийн оронд байгаа нэгийгээ хэмлээд байвал бид цаашаа явахгүй.
-Дэлхийн ногоонтууд бусадтай нэгддэггүй, тэгээд ч ногоонтны үзэл, Иргэний зориг намын үзэл баримтлал хоёр өөр чигийнх гэж байгаа дээр та юу хэлэх вэ?
-Одоо дэлхийн улс төрийн намууд баруун, зүүн гэлтгүй бүгд ногоорч байна. Угаасаа байгаль орчиндоо ээлтэй, халгүй байх бодлого баримталж байна. Манай нам анх байгуулагдахдаа баруун төвийн нам хэмээн байгуулагдаж байлаа. МАХН зүүний, АН баруун чиглэлийн нам гэгддэг ч сүүлийн жилүүдэд бүхий л намууд халамж, амлалтын мөнгө гэцгээн зүүн рүү хуйларч байна шүү дээ. Энэ тохиолдолд төвийн чиг баримжаатай манай нам баруун талд их тод харагдаж байх шиг байна л даа.
-Та нартай албан ёсны хэлэлцээр яригдаж байх энэ үед намд нь асуудал гарсанд Д.Энхбат дарга юу гэж хэлж байх юм?
-Бид асуудлаа дотооддоо тодорхой болгоё гэж байсан. Бид бол асуудлыг хүлээцтэй бас анхааралтай ажиглаж байгаа. Тэдний хурлын тогтоол, протоколтой танилцсан. Яг манайхтай адил дороосоо журмаараа явсан юм билээ. Миний ойлгосноор нэгдэх процессийг 80 орчим хувь нь дэмжсэн, 20 орчим нь цөөнх болсон. Тийм л юм билээ. Гэхдээ цөөнх нь байр сууриа хүчтэй илэрхийлж байгаа.
Манай намын хувьд хэзээнээс эвслийн хийгээд нэгдэх аливаа гэрээндээ тууштай байдаг. Тэр зарчмаараа энэхүү хийсэн гэрээндээ тууштай байна. Энэ нам дотроо ойлголцоод асуудлаа ярина гэх нь үү, олонхийн шийдвэр энэ гэх нь үү хойшлуулна гэх нь үү. Шийдвэрт нь хүндэтгэлтэй хандана.
-2008 оны сонгуульд МНН нь Соцдек хийгээд Иргэний намтай Иргэний эвсэл болж оролцсон. Тэгэхээр энэ эвсэл 2012 он хүртэл хүчинтэй байтал дараагийн нэгдлийг ярих нь утгагүй гэж байгаа. Үүн дээр та юу хэлэх вэ?
-Аливаа нам хүчинтэй эвсэл болж орсон нам хүчин дараагийнхтай нэгдэж болохгүй гэсэн хуулийн зүйл, заалт байхгүй. 2000 онд манайд яг үүнтэй адил асуудал өрнөж, Дээд шүүх хүртэл явж уг асуудал тодорхой болж байсан учраас би тодорхой хэлж байгаа юм. Тиймээс МНН-ыг эвсэлд орж байсан учраас одоо нэгдэж болохгүй гэж хэлэх боломжгүй. Тэгээд ч манай хоёр нам 2000 оны сонгуульд нэгдэж орж байсан хуучин туршлагатай хүмүүс. 2000 оны сонгуульд ИЗН, МНН хамтдаа нэгдэж байсан. Тэр үед Ногоон намын дарга нь Д.Басандорж байсан.
-2000 онд танай намд Монголын төлөө нам, Орон нутгийн хөгжлийн нам гээд хоёр ч нам нэгдэж байсан. Дараа нь Монголын Бүгд найрамдах нам, сүүлд Үндэсний Эв нэгдлийн нам гээд олон нам нэгдэж байжээ. Бүгд татан буугдаад нэгдэж байсан. Үүнд ногоон намынхан эвгүйцээд байгаа юм биш үү?
-Нэгдэнэ гэдэг нь намаа татан буулгаад нөгөө намд нийлж, нийлнэ гэхээр хоёр нам аль аль нь намаа татан буулгаад шинээр нам байгуулж бүртгэлд шинээр бүртгэгдэхийг хэлж байгаа юм. Манай нам анх байгуулагдахдаа аль нэг намд нэгдэхгүй талаар дүрэмдээ тусгасан байдаг. Тиймээс нэгдэж байгаа тохиолдолд дандаа манай намд нэгдэж ирсэн нь үнэн. МНН, ИЗН бол Дээд шүүхийн бүртгэлд гурав ба дөрөвт бичигддэг намууд. Аль нь ч алиндаа нэгдсэн адилхан гуравт л бичигдэнэ. Үүнд чанарын ялгаа байхгүй. Энэ бол техникийн л асуудал. Нийлээд нэг нам болоод жагсаалтын сүүлд бичигдэхийн оронд нэгдье гэдэг дээр санал нийлсэн. Мөн харилцан ярилцаж, намын дарга, туг бэлгэ тэмдгээ хэрхэх вэ гэдгийг ярьсан байгаа. Хэрэв тэд дотооддоо санал нийлэхгүй үүн дээр ингэе гээд саналаа оруулаад ирвэл бид нам дээрээ ярилцаад харилцан ойлголцоход болохгүй юм байхгүй. Би ямар ч байсан намууд нэгдэж нийлж байж л урагшилна гэдгийг нэгэнт ойлгосон, бидний алтан зарчим энэ учраас үүнийгээ биелүүлэхийн төлөө буулт, эрсдлийг хүлээн авч болно гэж үздэг.
-Та энэ намыг байгуулагдсан цагаас хойш тасралтгүй даргыг нь хийж байгаа. Харин энэ удаад Д.Энхбатад намын даргын суудлаа өгөхийг хүлээн зөвшөөрсөн нь намуудын нэгдлийг чухалчилсандаа гэж ойлгож болох уу?
-Тийм ээ. Том зорилгоо харж байгаа хэрэг шүү дээ. Хоёр нам нэгдээд нэг нэг суудлаа хоёр болгох гээд байгаа хэрэг биш шүү дээ. Хүчтэй гурав дахь хүчин бий болгох нь чухал
-БНН танайхтай нэгдээд бөөн хэл ам болж өрх тусгаарлаж байсныг одоо ч хүмүүс ярьдаг. Сүүлдээ ИЗН-тай нэгдвэл дэмий гэдэг ойлголт төрсөн юм биш үү?
-Бид олон асуудал дээр санал нэгдэж байсан ч санал нэгдээгүй нэг асуудал байсан. Бид 2004 оны сонгуульд эвсч орохтой Б.Жаргалсайхан санал нийлээгүй. Бид хэзээнээс нэгдэж нийлж байж амжилтад хүрнэ гэж үздэг. Харин Б.Жаргалсайхан "Эх орон-Ардчилал эвсэл"-ийг дэмжээгүй. Энэ бол байдаг л асуудал. Гэхдээ Б.Жаргалсайхан өөрөө хүчтэй бие хүн, улстөрч байсан учраас уг зөрчил их том болж харагдсан. Сүүлдээ их том зөрчил шиг харагдаж хүмүүсийн ой тойнд үлдсэн байх. Түүнээс бол эвсч нэгдэх бол байдаг л асуудал. АН бол арван хоёр гурван намын, манай нам нийтдээ таван намын нэгдэл. МАН-д намууд нийлж нэгдэж байсан. Парламентад байсан бүх намууд хоорондоо нийлж, нэгдэж Засгийн газар байгуулж байсан. Хоорондоо нэгдэж хамтарч байгаагүй ганц ч нам байхгүй. Угаасаа сонгуулийн тогтолцоо нь ийм байхыг шаарддаг, ийм байдал руу түлхдэг. Тэгэхгүй бол амжилтад хүрдэггүй.
-Ер нь өөр үзэл бодолтой хүмүүсийг намдаа нэгтгэх аюултай биш үү. 2009 оны Ерөнхийлөгчийн сонгуулийн өмнөхөн танайхтай Үндэсний эв нэгдлийн нам нэгдэж, хэнийг дэмжих вэ гэдэг дээр асуудал үүсч фракцууд зөрчилдөж байгаа нь анзаарагдаж байсан?
-Хэцүү зүйл байлгүй яахав. Тэр үед би амаржаад эзгүй байсан ч бүх мэдээллийг авч байсан. Гэхдээ хэцүүгээс нь айгаад нэгдэж эвсэхгүй байх боломжгүй. Том зорилгоо бодоод нэгдэхээс аргагүй. Улс төрийн өнөөгийн машин нэгдлийг л шаардаж байна. Энэ бол ИЗН-ын ч асуудал биш. Анх бид том итгэл үнэмшил, улс төрийн туршлагагүй байдал, сэтгэлийн догдлолоор намаа байгуулаад явсан. Бас байнга дэмжигчдийн хувь тоо өссөөр ирсэн ч нэг, хоёр суудлаас хэтрэхгүй байна. Энэ өнөөх тогтолцоотой холбоотой. Тиймээс намууд нэгдэж нийлж байж л амжилтад хүрэх юм байна гэдгийг хатуу ойлгосон.
Улс төрийн гурав дахь хүчин өнгөрсөн 20 жилийн хугацаанд бүрэлдэж бий болж чадаагүй нь хоёр намыг дэмждэг сонгуулийн тогтолцоотой шууд холбоотой. Улс төрийн бодит нөхцөл байдал ийм байхад бид нийлэхээс өөр аргагүй.
-Уучлаарай. Сүүлийн үед яригдаад байгаа зүйлийг асуумаар байна л даа. ИЗН, НН нэгдэх эсэх нь асуудал биш ээ. Харин НН-ын эсрэг байр суурьтай хүмүүсийг Н.Энхбаяр өдөөж, ИЗН-ын цаана С.Баяр байгаа гэж бичигдэж байна. Өөрөөр хэлбэл энэ бол хоёр намын асуудал бус харин ах намын хоёр лидерийн зөрчил гэж байгаа дээр та юу хэлэх вэ. С.Баяр гишүүний экс эхнэр Х.Хулан танай намын гишүүн хэвээр байгаа юу?
-Х.Хулан 2000 онд анх ИЗН-ыг санаачлан байгуулсан нь үнэн. Гэхдээ 2000 оны сонгуулийн дараагаас намын үйл ажиллагаанд идэвхтэй оролцохоо больж, удалгүй намаас гарсан. Манай намын үйл ажиллагаанд ерөөсөө оролцдоггүй. Зарим хүмүүсийн цаана нэр бүхий хүмүүс байгаа гэсэн яриа гарч л байна. Би тэрийг нь харсан биш яаж мэдэхэв. Гэхдээ сүүлийн үед МАН-ын дотоод зөрчил хэнд ч ил байгаа. Магадгүй тэрийг анхаарлын төвөөс гаргаж, бидэн рүү чиглүүлэх гэж энэ асуудлыг дэвэргэж байгааг үгүйсгэх аргагүй. Гэхдээ нэгдэнэ нийлнэ гэсэн том зорилго тавьж, араасаа залуучуудыг, итгэл үнэмшил нэг байгаа хүмүүсийг дагуулна гэж зорихын оронд дотроо байгаа явган хэрүүлээс болж энэ асуудал зогсоно гэвэл харамсалтай л юм. Бидэнд эрх барьж байгаа намын болохгүйг хэлж, сөрөг хүчний ажлаа хийх том даалгавар байна. Гэтэл том даалгавраа хийхийн оронд ингэж дотроо муудалцах нь ёстой онигоо л гэхээс өөр юу байхав дээ. Байгаа онохгүй л байна гэж хэлнэ.
-Сүүлийн үед шуугиан дагуулаад байгаа Ногоон нам танайд нэгдэх болсон асуудал ер нь хэзээнээс эхтэй юм бэ. Энэ талаар юуны өмнө асуумаар санагдаж байна?
-Энэ асуудал өнгөрсөн хавраас эхэлсэн юм. Ногоон нам бидэнд нэгдэж нийлэх талаараа эхэлж санал тавьж, бид ч үүнд маш нухацтай хандсан. Нэлээд ч хаширласан.
2000 оны сонгуулийн дараа ардчилсан чигийн намууд ердөө дөрөвхөн суудалтай хоцорсон тэр үеийг хүмүүс санаж л байгаа байх. Тэр үеэс би хувьдаа намууд нэгдэж нийлэхээс өөр гарц байхгүй гэж үздэг болсон. Тэр үед ч, одоо ч сонгуулийн тогтолцоо ганц, хоёрхон том намыг дэмждэг, жижгүүдэд халтай тийм тогтолцоо байгаа шүү дээ. Манай тогтолцоо намуудыг нэгдэж, нийлэхээс аргагүйд хүргэдэг учраас сүүлийн 20 жилийн хугацаанд намууд аль болох нэгдэж, эвсч ирсэн. Ардчилсан нам гэхэд л арав гаруй намын нэгдэл. 2000 онд байгуулагдсан ИЗН-д гэхэд өнгөрсөн хугацаанд дөрвөн нам нэгдлээ. Нэгдэж, нийлэх процесс бол байж л байдаг.
Гэхдээ бид нэгдэж нийллээ гэхэд нарийн ширийнээ маш тодорхой болгохгүй бол асуудал үүсдэг гэдгийг туршлагаараа мэддэг учраас хашир хандсан юм. Ногоон намтай бүтэц нь ямар байх юм, нэрээ яах юм, дарга нь хэн юм гээд маш нарийн ярилцаж, намынхаа шат шатны хуралдаануудаар шийдэж, нэгдэх гэрээнд гарын үсэг зурсан. Тэгээд оны эхний улиралд хоёр нам их хурлуудаа хийж, нэгдэх саналыг хэлэлцүүлэхээр болсон. Манай намын хувьд олонхиороо нэгдэхийг зөвшөөрсөн. Эсэргүүцсэн хүмүүс байсан ч цөөнхийнхөө үгийг сонсоод олонхийнхоо шийдвэрийг дагаад явдаг ардчиллын зарчмаар асуудалд хандаж байсан.
-Харин нөгөө намын чинь хувьд ингэж чадаагүй байсан юм биш үү?
-Би манайхтай адилаар асуудлаа ярилцсан гэж ойлгож байгаа. Бас цөөнх ч байсан биз. Гэхдээ намынхаа дүрмээр, Улс төрийн намуудын тухай хуулиар асуудлаа яриад явахын оронд хадуураад явчихаж байгаа нь харамсалтай санагдаж байна.
-Заримынх нь хэлж байгаагаар гадныхны захиалгаар танайхан Ногоон намыг үгүй болгох гэж ийм алхмыг эхлүүлсэн гэж байгаа шүү дээ?
-Нэгдэх тухай саналыг анх Ногоон намын зүгээс гаргасан. Бид саналыг нь судалж үзээд хариугаа гаргасан. Түүнээс бус хадуурч байгаагаар нь хэрэв бид тийм бодол санаатай байсан бол эхлээд тэр саналыг гаргах байсан байлгүй. Гэтэл биднийг гадаадынхны гар хөл болж байгаа мэтээр ярихад хариу хэлэх ч үг олдохгүй байна. Тийм юм гэж юу байхав, тэгж хадуурч болохгүй ээ.
-Таныг "Рио Тинто" компанид ажиллаж байсныг онцолж байгаа...
-Би 1996-1998 онд "Рио Тинто" компанид ажиллаж, дараа нь өөрийнхөө хайгуул хийх төлөөлөгчийн газраа нээж байсан нь үнэн. Тухайн үедээ Кембрижийн их сургуульд докторын зэрэг хамгаалж, дэлхийн томоохон уул уурхайн компанид ажиллах болсондоо бахархаж байсан, одоо ч бахархдаг. Одоо "Майкрософт", "Эппл" компанид монгол залуучууд ажиллаж байгааг бахархалтай хэрэг гэдэг шиг тухайн үедээ сайхан л хэрэг байсан. Гэхдээ аль арван тав, зургаан жилийн өмнө ажиллаж байсан компанитай одоо холбож ярих нь утгагүй юм. Одоо ч гэсэн хувь ногдол авдаг гэж байгаа нь ямар ч үндэсгүй.
-Та тэндээс хувь хувьцаа авч байсан тохиолдол бий юу?
-Энэ компани ажилтнууддаа арван гурав дахь сарын цалиндаа хувьцаа өгдөг байсан. Би хоёр жил ажиллах хугацаандаа 2000 орчим ам.долларын хувьцаатай байсныгаа 2000 онд бил үү дээ зарчихсан. Түүнээс хойш надад ямар ч хувь, хувьцаа гэж байсангүй. Үүнийг албан ёсоор хэлж байна. Тэгэхгүй бол бүр хадуураад худлаа зөрүү яриад явчих юм.
Нийлж нийлэхтэй холбоотой асуудал маань сүүлдээ өөр зүйл рүү ингээд халиад явчихаж байна. Нийлж нэгдэнэ гэдэг бол эрүүл үзэгдэл шүү дээ. Бид өнөөдөр нэг нэг намаараа, ганц ганц суудалтай байхын оронд аль болох нийлээд бүлэг байгуулах хэмжээнд суудалтай байж, бодлого ярьдаг, санаагаа оруулдаг баймаар байна шүү дээ. Уг нь бидний аль аль нь 2008 оны сонгуулиар бүлэг байгуулах хэмжээний саналыг сонгогчдоосоо авч чадсан нам. Манай нам 76 бус 38 хүнийг дэвшүүлж, 126 000 сонгогчийн саналыг авсан. Энэ нь хувь тэнцүүлж үзвэл сонгогчдын 11 хувь буюу найман суудал гэсэн үг. Ногоон намын эвссэн Иргэний эвсэл ч гэсэн арваад хувийн санал авсан юм билээ. Пропорциональ буюу хувь тэнцүүлсэн хувилбараар тооцоход шүү дээ. Аль болох хүчээ нэгтгэж сонгогчдынхоо санал бодлыг төрийн бодлогод тусгуулж чаддаг хүчтэй болохын төлөө нэгдэхийн оронд байгаа нэгийгээ хэмлээд байвал бид цаашаа явахгүй.
-Дэлхийн ногоонтууд бусадтай нэгддэггүй, тэгээд ч ногоонтны үзэл, Иргэний зориг намын үзэл баримтлал хоёр өөр чигийнх гэж байгаа дээр та юу хэлэх вэ?
-Одоо дэлхийн улс төрийн намууд баруун, зүүн гэлтгүй бүгд ногоорч байна. Угаасаа байгаль орчиндоо ээлтэй, халгүй байх бодлого баримталж байна. Манай нам анх байгуулагдахдаа баруун төвийн нам хэмээн байгуулагдаж байлаа. МАХН зүүний, АН баруун чиглэлийн нам гэгддэг ч сүүлийн жилүүдэд бүхий л намууд халамж, амлалтын мөнгө гэцгээн зүүн рүү хуйларч байна шүү дээ. Энэ тохиолдолд төвийн чиг баримжаатай манай нам баруун талд их тод харагдаж байх шиг байна л даа.
-Та нартай албан ёсны хэлэлцээр яригдаж байх энэ үед намд нь асуудал гарсанд Д.Энхбат дарга юу гэж хэлж байх юм?
-Бид асуудлаа дотооддоо тодорхой болгоё гэж байсан. Бид бол асуудлыг хүлээцтэй бас анхааралтай ажиглаж байгаа. Тэдний хурлын тогтоол, протоколтой танилцсан. Яг манайхтай адил дороосоо журмаараа явсан юм билээ. Миний ойлгосноор нэгдэх процессийг 80 орчим хувь нь дэмжсэн, 20 орчим нь цөөнх болсон. Тийм л юм билээ. Гэхдээ цөөнх нь байр сууриа хүчтэй илэрхийлж байгаа.
Манай намын хувьд хэзээнээс эвслийн хийгээд нэгдэх аливаа гэрээндээ тууштай байдаг. Тэр зарчмаараа энэхүү хийсэн гэрээндээ тууштай байна. Энэ нам дотроо ойлголцоод асуудлаа ярина гэх нь үү, олонхийн шийдвэр энэ гэх нь үү хойшлуулна гэх нь үү. Шийдвэрт нь хүндэтгэлтэй хандана.
-2008 оны сонгуульд МНН нь Соцдек хийгээд Иргэний намтай Иргэний эвсэл болж оролцсон. Тэгэхээр энэ эвсэл 2012 он хүртэл хүчинтэй байтал дараагийн нэгдлийг ярих нь утгагүй гэж байгаа. Үүн дээр та юу хэлэх вэ?
-Аливаа нам хүчинтэй эвсэл болж орсон нам хүчин дараагийнхтай нэгдэж болохгүй гэсэн хуулийн зүйл, заалт байхгүй. 2000 онд манайд яг үүнтэй адил асуудал өрнөж, Дээд шүүх хүртэл явж уг асуудал тодорхой болж байсан учраас би тодорхой хэлж байгаа юм. Тиймээс МНН-ыг эвсэлд орж байсан учраас одоо нэгдэж болохгүй гэж хэлэх боломжгүй. Тэгээд ч манай хоёр нам 2000 оны сонгуульд нэгдэж орж байсан хуучин туршлагатай хүмүүс. 2000 оны сонгуульд ИЗН, МНН хамтдаа нэгдэж байсан. Тэр үед Ногоон намын дарга нь Д.Басандорж байсан.
-2000 онд танай намд Монголын төлөө нам, Орон нутгийн хөгжлийн нам гээд хоёр ч нам нэгдэж байсан. Дараа нь Монголын Бүгд найрамдах нам, сүүлд Үндэсний Эв нэгдлийн нам гээд олон нам нэгдэж байжээ. Бүгд татан буугдаад нэгдэж байсан. Үүнд ногоон намынхан эвгүйцээд байгаа юм биш үү?
-Нэгдэнэ гэдэг нь намаа татан буулгаад нөгөө намд нийлж, нийлнэ гэхээр хоёр нам аль аль нь намаа татан буулгаад шинээр нам байгуулж бүртгэлд шинээр бүртгэгдэхийг хэлж байгаа юм. Манай нам анх байгуулагдахдаа аль нэг намд нэгдэхгүй талаар дүрэмдээ тусгасан байдаг. Тиймээс нэгдэж байгаа тохиолдолд дандаа манай намд нэгдэж ирсэн нь үнэн. МНН, ИЗН бол Дээд шүүхийн бүртгэлд гурав ба дөрөвт бичигддэг намууд. Аль нь ч алиндаа нэгдсэн адилхан гуравт л бичигдэнэ. Үүнд чанарын ялгаа байхгүй. Энэ бол техникийн л асуудал. Нийлээд нэг нам болоод жагсаалтын сүүлд бичигдэхийн оронд нэгдье гэдэг дээр санал нийлсэн. Мөн харилцан ярилцаж, намын дарга, туг бэлгэ тэмдгээ хэрхэх вэ гэдгийг ярьсан байгаа. Хэрэв тэд дотооддоо санал нийлэхгүй үүн дээр ингэе гээд саналаа оруулаад ирвэл бид нам дээрээ ярилцаад харилцан ойлголцоход болохгүй юм байхгүй. Би ямар ч байсан намууд нэгдэж нийлж байж л урагшилна гэдгийг нэгэнт ойлгосон, бидний алтан зарчим энэ учраас үүнийгээ биелүүлэхийн төлөө буулт, эрсдлийг хүлээн авч болно гэж үздэг.
-Та энэ намыг байгуулагдсан цагаас хойш тасралтгүй даргыг нь хийж байгаа. Харин энэ удаад Д.Энхбатад намын даргын суудлаа өгөхийг хүлээн зөвшөөрсөн нь намуудын нэгдлийг чухалчилсандаа гэж ойлгож болох уу?
-Тийм ээ. Том зорилгоо харж байгаа хэрэг шүү дээ. Хоёр нам нэгдээд нэг нэг суудлаа хоёр болгох гээд байгаа хэрэг биш шүү дээ. Хүчтэй гурав дахь хүчин бий болгох нь чухал
-БНН танайхтай нэгдээд бөөн хэл ам болж өрх тусгаарлаж байсныг одоо ч хүмүүс ярьдаг. Сүүлдээ ИЗН-тай нэгдвэл дэмий гэдэг ойлголт төрсөн юм биш үү?
-Бид олон асуудал дээр санал нэгдэж байсан ч санал нэгдээгүй нэг асуудал байсан. Бид 2004 оны сонгуульд эвсч орохтой Б.Жаргалсайхан санал нийлээгүй. Бид хэзээнээс нэгдэж нийлж байж амжилтад хүрнэ гэж үздэг. Харин Б.Жаргалсайхан "Эх орон-Ардчилал эвсэл"-ийг дэмжээгүй. Энэ бол байдаг л асуудал. Гэхдээ Б.Жаргалсайхан өөрөө хүчтэй бие хүн, улстөрч байсан учраас уг зөрчил их том болж харагдсан. Сүүлдээ их том зөрчил шиг харагдаж хүмүүсийн ой тойнд үлдсэн байх. Түүнээс бол эвсч нэгдэх бол байдаг л асуудал. АН бол арван хоёр гурван намын, манай нам нийтдээ таван намын нэгдэл. МАН-д намууд нийлж нэгдэж байсан. Парламентад байсан бүх намууд хоорондоо нийлж, нэгдэж Засгийн газар байгуулж байсан. Хоорондоо нэгдэж хамтарч байгаагүй ганц ч нам байхгүй. Угаасаа сонгуулийн тогтолцоо нь ийм байхыг шаарддаг, ийм байдал руу түлхдэг. Тэгэхгүй бол амжилтад хүрдэггүй.
-Ер нь өөр үзэл бодолтой хүмүүсийг намдаа нэгтгэх аюултай биш үү. 2009 оны Ерөнхийлөгчийн сонгуулийн өмнөхөн танайхтай Үндэсний эв нэгдлийн нам нэгдэж, хэнийг дэмжих вэ гэдэг дээр асуудал үүсч фракцууд зөрчилдөж байгаа нь анзаарагдаж байсан?
-Хэцүү зүйл байлгүй яахав. Тэр үед би амаржаад эзгүй байсан ч бүх мэдээллийг авч байсан. Гэхдээ хэцүүгээс нь айгаад нэгдэж эвсэхгүй байх боломжгүй. Том зорилгоо бодоод нэгдэхээс аргагүй. Улс төрийн өнөөгийн машин нэгдлийг л шаардаж байна. Энэ бол ИЗН-ын ч асуудал биш. Анх бид том итгэл үнэмшил, улс төрийн туршлагагүй байдал, сэтгэлийн догдлолоор намаа байгуулаад явсан. Бас байнга дэмжигчдийн хувь тоо өссөөр ирсэн ч нэг, хоёр суудлаас хэтрэхгүй байна. Энэ өнөөх тогтолцоотой холбоотой. Тиймээс намууд нэгдэж нийлж байж л амжилтад хүрэх юм байна гэдгийг хатуу ойлгосон.
Улс төрийн гурав дахь хүчин өнгөрсөн 20 жилийн хугацаанд бүрэлдэж бий болж чадаагүй нь хоёр намыг дэмждэг сонгуулийн тогтолцоотой шууд холбоотой. Улс төрийн бодит нөхцөл байдал ийм байхад бид нийлэхээс өөр аргагүй.
-Уучлаарай. Сүүлийн үед яригдаад байгаа зүйлийг асуумаар байна л даа. ИЗН, НН нэгдэх эсэх нь асуудал биш ээ. Харин НН-ын эсрэг байр суурьтай хүмүүсийг Н.Энхбаяр өдөөж, ИЗН-ын цаана С.Баяр байгаа гэж бичигдэж байна. Өөрөөр хэлбэл энэ бол хоёр намын асуудал бус харин ах намын хоёр лидерийн зөрчил гэж байгаа дээр та юу хэлэх вэ. С.Баяр гишүүний экс эхнэр Х.Хулан танай намын гишүүн хэвээр байгаа юу?
-Х.Хулан 2000 онд анх ИЗН-ыг санаачлан байгуулсан нь үнэн. Гэхдээ 2000 оны сонгуулийн дараагаас намын үйл ажиллагаанд идэвхтэй оролцохоо больж, удалгүй намаас гарсан. Манай намын үйл ажиллагаанд ерөөсөө оролцдоггүй. Зарим хүмүүсийн цаана нэр бүхий хүмүүс байгаа гэсэн яриа гарч л байна. Би тэрийг нь харсан биш яаж мэдэхэв. Гэхдээ сүүлийн үед МАН-ын дотоод зөрчил хэнд ч ил байгаа. Магадгүй тэрийг анхаарлын төвөөс гаргаж, бидэн рүү чиглүүлэх гэж энэ асуудлыг дэвэргэж байгааг үгүйсгэх аргагүй. Гэхдээ нэгдэнэ нийлнэ гэсэн том зорилго тавьж, араасаа залуучуудыг, итгэл үнэмшил нэг байгаа хүмүүсийг дагуулна гэж зорихын оронд дотроо байгаа явган хэрүүлээс болж энэ асуудал зогсоно гэвэл харамсалтай л юм. Бидэнд эрх барьж байгаа намын болохгүйг хэлж, сөрөг хүчний ажлаа хийх том даалгавар байна. Гэтэл том даалгавраа хийхийн оронд ингэж дотроо муудалцах нь ёстой онигоо л гэхээс өөр юу байхав дээ. Байгаа онохгүй л байна гэж хэлнэ.
RtabCkGRtR
zVGwEytWnpRavJknNSv
Зочин
Зочин
Зочин
tamgach
Zaya
сэнгээ
Sanal
zochin
oyun bn
Bi bas Oyun
Зочин
Зочин
ARD TUMEN
ZOCHIN
Зочин
irgen
Зочин
MGL
Зочин
зочин
Зочин
Дэмжиж байна
Зочин
Зочин
BI
Зочин
Зочин
Зочин
Зочин
enhbat